DeNA中國(guó)CEO任宜：中日基因交匯的可能性

■ 任宜：“中日混合物”

DeNA China的CEO任宜出生在中國(guó)。他在7歲之前一直都在中國(guó)生活，“當(dāng)時(shí)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，完全不像現(xiàn)在這樣”。任宜現(xiàn)在已經(jīng)32歲了，作為DeNA的CEO，顯得非常年輕。在7歲之后，任宜就一直在日本上小學(xué)初中，直到大學(xué)，并且在日本就職了?！拔以谌毡旧盍?7、18年，在中國(guó)則是11、12年這樣?！?/p>

任宜自己說(shuō)，他自己是一個(gè)“混合體”。“在日本的時(shí)候，因?yàn)槲业拿忠膊皇侨毡镜拿?，我在家也和父母說(shuō)中文，而且家里也是吃中國(guó)菜比較多……不論如何，我自己也都會(huì)覺(jué)得自己是中國(guó)人?！薄暗菍?shí)際來(lái)到中國(guó)之后，也會(huì)覺(jué)得，自己也挺日本人的，特別是在感性的部分上。那我到底是哪一邊呢？我覺(jué)得自己哪一邊都不是。我自己不能完美地理解中國(guó)人的想法，也同樣不能完全理解日本人。這些都只能在相對(duì)化的層面上來(lái)說(shuō)?！?/p>

關(guān)于“到底是日本還是中國(guó)”，“日本和中國(guó)雖然同屬亞洲，文化還是非常不同”這個(gè)老套的問(wèn)題，任宜還有一個(gè)很有趣的觀點(diǎn)。他說(shuō)，“那些在著名的創(chuàng)業(yè)者們都不會(huì)只在一個(gè)領(lǐng)域有所成就，孫正義也是這樣。但是如果讓我們游戲行業(yè)的人去賣化妝品，我們很多人都不知道要怎么辦。我是想說(shuō)，只要會(huì)說(shuō)一個(gè)國(guó)家的語(yǔ)言，對(duì)他們的文化有所理解，就可以了，而在這個(gè)地方做不同的事情，那些玩家會(huì)有不同的偏好或者傾向，其實(shí)都和公司自身會(huì)不會(huì)變好/變差沒(méi)有特別直接的關(guān)系。”

“就好像說(shuō)，哪怕是在日本，也有60多歲的人無(wú)法理解20多歲的人在想什么，這樣的情況吧。也就是說(shuō)，（差異是一定存在的，但）能不能交流，想不想要去理解對(duì)方，這個(gè)態(tài)度才是關(guān)鍵。而且，你也不需要自己親身了解玩家們，只要努力采用那些懂玩家的員工，也就可以了?！?/p>

■ “終于安定下來(lái)的”DeNA China

4Gamer：那么，DeNA China是怎么建立起來(lái)的呢？你們是走了一個(gè)什么樣的路程？

任宜：首先，DeNA集團(tuán)想到要到中國(guó)試水是在2007年，當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有進(jìn)入公司。這么說(shuō)的話也可能會(huì)產(chǎn)生一些問(wèn)題——但是在2006年的時(shí)候，日本的翻蓋手機(jī)上的游戲中，DeNA可以說(shuō)是有點(diǎn)兒得意（笑），所以他們就想著要把這種在日本獲得成功的商業(yè)模式拓展到海外，第一個(gè)就想到了人口大國(guó)：中國(guó)?！缓笪覀兙驮?007年在北京租了一個(gè)辦公室，然后大概找了10個(gè)員工過(guò)去，說(shuō)要開(kāi)始做項(xiàng)目。真的是非常“技術(shù)優(yōu)先”的想法（笑）……當(dāng)時(shí)我們幾乎沒(méi)怎么做市場(chǎng)調(diào)查。

4Gamer：的確，這還真是日本式的感性做法呢。

任宜：當(dāng)時(shí)中國(guó)還沒(méi)有功能性手機(jī)，也沒(méi)有畫面很大的那種手機(jī)。而且當(dāng)時(shí)中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)都是2G的，所以我們大概呆了半年就走了。那一次是一個(gè)特別失敗的嘗試。

第2次重新回歸中國(guó)市場(chǎng)是在2009年。當(dāng)時(shí)翻蓋手機(jī)的游戲《皇家怪盜》很流行，當(dāng)時(shí)集團(tuán)就想再做一次國(guó)際化的嘗試。但是，我們覺(jué)得光靠自己還是比較難，所以就大概花了幾億日?qǐng)A的樣子吧，買了中國(guó)一個(gè)叫“天下網(wǎng)”的手機(jī)SNS公司，想要從這里再開(kāi)始。但是，我們當(dāng)時(shí)買這個(gè)公司的時(shí)候也沒(méi)有做好很充足的事前調(diào)查（Due Diligence），所以也是無(wú)疾而終。

4Gamer：很多時(shí)候，事前調(diào)查都會(huì)停留在財(cái)務(wù)/法務(wù)層面，很多公司都不會(huì)去實(shí)際考察對(duì)方，而是和CEO進(jìn)行一次面談之后就決定。

任宜：是啊。當(dāng)時(shí)DeNA還沒(méi)有過(guò)在海外管理的經(jīng)驗(yàn)，所以很多時(shí)候都不太順利。但是到了2010年末，我們就看到了智能機(jī)的一個(gè)變化期，而DeNA也開(kāi)始從翻蓋手機(jī)游戲的開(kāi)發(fā)轉(zhuǎn)向智能手機(jī)App的開(kāi)發(fā)了。當(dāng)時(shí)，美國(guó)的ngmoco也被我們用300多億日?qǐng)A買下來(lái)，整個(gè)集團(tuán)的方向就是說(shuō)，要做面向全球通用的智能機(jī)游戲平臺(tái)。然后，在中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略也開(kāi)始有了變化，我們開(kāi)始了以智能機(jī)為中心的一些項(xiàng)目。

正好當(dāng)時(shí)，我在上海就和DeNA的南場(chǎng)女士（DeNA的創(chuàng)始人，現(xiàn)在是社長(zhǎng)）見(jiàn)面了。在2011年初的時(shí)候，我們就召集了一些日本的和中國(guó)當(dāng)?shù)氐膯T工，結(jié)成了一個(gè)全新的團(tuán)隊(duì)。這里的成員，也就是現(xiàn)在DeNA China的主要成員了。

最初，我們公司大概有50~70人，其中負(fù)責(zé)智能手機(jī)業(yè)務(wù)的是30個(gè)人，大概有10個(gè)人左右是日本人吧?，F(xiàn)在我們有400多人了。

4Gamer：你們最初比較強(qiáng)硬地就開(kāi)始推自己的技術(shù)和商業(yè)模式了，還收購(gòu)了當(dāng)?shù)豐NS公司，但是在中國(guó)的話，你們幾乎沒(méi)有什么既存用戶，所以，這方面是怎么解決的呢？

任宜：現(xiàn)在我們基本上都是在搞游戲開(kāi)發(fā)和運(yùn)營(yíng)方面的事情，但是最初，還是想著要不要弄一個(gè)游戲平臺(tái)的。但是，要弄游戲平臺(tái)，你還是沒(méi)有用戶，所以要怎么辦呢。當(dāng)時(shí)在中國(guó)，App Store開(kāi)始勢(shì)頭不錯(cuò)，但是Google Play是被禁止的。我們當(dāng)時(shí)還在想，“那他們是到哪里去下載那些App的？”

我們當(dāng)時(shí)也沒(méi)有想過(guò)要做一個(gè)應(yīng)用商店，也不是很想去踢蘋果和谷歌的館子。然后，我們就去找了百度、阿里巴巴和騰訊，還有360搜索這些IT行業(yè)的大公司，跟他們說(shuō)，要不要和我們合作，然后收入分成（revenue share）？當(dāng)時(shí)我是負(fù)責(zé)商務(wù)這方面的，就和很多地方說(shuō)，“我們想要做一個(gè)平臺(tái)，而且我們還有很多游戲哦！”

當(dāng)時(shí)騰訊和360對(duì)日本的docomo市場(chǎng)（現(xiàn)在叫d市場(chǎng)）和i模式有不少調(diào)查，我們也會(huì)告訴他們應(yīng)該怎么做比較好這樣。相應(yīng)的，我們也要求說(shuō)，在做門戶網(wǎng)站的時(shí)候，可不可以給我們一個(gè)關(guān)于手機(jī)游戲的專區(qū)？游戲方面可以都交給我們。

然后，我們的游戲平臺(tái)Mobage在中國(guó)第一年就有1500萬(wàn)左右的累計(jì)登錄的數(shù)字。登錄人數(shù)看起來(lái)還不錯(cuò)，但是中國(guó)完全沒(méi)有課金的習(xí)慣，所以基本上營(yíng)收也不是很好。但是從現(xiàn)在“注重登錄者人數(shù)”的觀點(diǎn)來(lái)看的話，1500萬(wàn)是一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的數(shù)字了。哪怕現(xiàn)在，有人氣的App能有1000萬(wàn)以上的用戶，也不太容易。1000萬(wàn)就是一堵無(wú)形的墻。

■ 中國(guó)游戲市場(chǎng)的一些情況

4Gamer：中國(guó)的游戲市場(chǎng)大約是一個(gè)什么情況呢？

任宜：如果只看手游的話……粗略計(jì)算可以得出，2015年的話最少大概是420億人民幣。2010年和11年沒(méi)有做過(guò)統(tǒng)計(jì)，但我們大約可以說(shuō)，是從2012年下半年智能手機(jī)市場(chǎng)開(kāi)始發(fā)力算起的。這么看的話，就是說(shuō)有5年的時(shí)間，走到了今天這個(gè)規(guī)模。

如果看全球市場(chǎng)排名的話，除去匯率等影響，中國(guó)是第1，美國(guó)第2，日本第3，這3個(gè)地方加起來(lái)就能占到70%的份額，而這3個(gè)地方的份額也是大致相同。

4Gamer：中國(guó)市場(chǎng)是為什么發(fā)展得這么快呢？主要是因?yàn)橹悄苁謾C(jī)得普及嗎？

任宜：我覺(jué)得有3個(gè)大原因。第一個(gè)很簡(jiǎn)單，就是像您說(shuō)的，現(xiàn)在我們迎來(lái)了智能手機(jī)時(shí)代。在中國(guó)的話，主要是因?yàn)樾∶椎戎袊?guó)國(guó)產(chǎn)企業(yè)上市了一系列非常便宜的智能機(jī)。iPhone的話很貴，但是小米的話，大概花1000元就能夠跑得動(dòng)很多游戲了，所以潛在顧客也增加了不少。

第二個(gè)就是通信設(shè)施的問(wèn)題了。日本的話，是在2003年開(kāi)始引入3G網(wǎng)的，中國(guó)是晚了10年，在2013年開(kāi)始的，之前一直都是2G網(wǎng)。也就是說(shuō)，在2013年以前，哪怕有智能機(jī)，也會(huì)因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)太慢而沒(méi)有辦法打開(kāi)很多應(yīng)用。然后，從2015年開(kāi)始，有了4G的網(wǎng)絡(luò)。中國(guó)也因?yàn)?G網(wǎng)絡(luò)普及得比較晚，所以在家里或者餐廳，一般都會(huì)有Wi-Fi，非常普及。

第三點(diǎn)是和日本完全不一樣的地方，也就是說(shuō)，在中國(guó)是沒(méi)有主機(jī)游戲市場(chǎng)的。在日本的話，我們有任天堂的3DS，有PlayStation Vita，也就是說(shuō)，除了手機(jī)以外，我們也有可以帶著走的掌機(jī)。但是中國(guó)沒(méi)有。

4Gamer：但實(shí)際上也不是完全沒(méi)有吧。

任宜：因?yàn)檎茩C(jī)本身費(fèi)用比較高，幾乎就是沒(méi)有吧。所以說(shuō)，在中國(guó)，大家對(duì)于可以攜帶的游戲機(jī)是有很大需求的，應(yīng)該說(shuō)比日本的需求要高得多。我覺(jué)得這也是在這5年之間，中國(guó)市場(chǎng)發(fā)展得這么快得原因。

4Gamer：說(shuō)起中國(guó)得游戲得話，主要還是PC網(wǎng)游?，F(xiàn)在那邊是什么情況呢？

任宜：就游戲產(chǎn)業(yè)總體來(lái)說(shuō)的話，還是網(wǎng)游比較強(qiáng)。不過(guò)，雖然網(wǎng)游沒(méi)有下滑，但也沒(méi)有什么成長(zhǎng)。如果看最近Q2的數(shù)據(jù)，可以看到有下滑的趨勢(shì)，但基本上還是保持一個(gè)維持現(xiàn)狀的情況。但是，你想，中國(guó)的GDP有7%的增長(zhǎng)率，所以說(shuō)，只要你不在增，就可以說(shuō)實(shí)際上是下滑的。如果我們看其他娛樂(lè)行業(yè)的話，比如說(shuō)電影行業(yè)，現(xiàn)狀的話是每年有20%-30%的增長(zhǎng)率的。

包括游戲市場(chǎng)在內(nèi)，中國(guó)的娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常迅猛，其中比較顯著的，還是移動(dòng)端這一方面。

4Gamer：一年有30％嗎……那么，DeNA China在這個(gè)娛樂(lè)市場(chǎng)中有什么有優(yōu)勢(shì)的地方嗎？

任宜：到目前為止，我們代理了很多日本和美國(guó)的游戲，進(jìn)行中國(guó)本地化的的改動(dòng)。我們不太從零開(kāi)始開(kāi)發(fā)一個(gè)全新的游戲，這是我們有優(yōu)勢(shì)的地方，現(xiàn)狀也在努力做這一方面。

一般來(lái)說(shuō)，我們會(huì)簡(jiǎn)化游戲的設(shè)計(jì)和UI界面，并且加上中國(guó)主流的課金系統(tǒng)。這也是我們的長(zhǎng)處之一。而且，我們也會(huì)保留日本游戲細(xì)膩的特征。比如，在中國(guó)很多游戲的關(guān)卡會(huì)有☆1，☆2，☆3這樣的評(píng)價(jià)系統(tǒng)。如果是中國(guó)的游戲的話，很多時(shí)候會(huì)設(shè)置為“不受到一點(diǎn)傷害”這樣，幾乎所有的關(guān)卡都會(huì)；但是在日本的話，每一關(guān)的條件都會(huì)不同。

4Gamer：別的不說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)的編程技術(shù)也是非常優(yōu)秀。

任宜：沒(méi)錯(cuò)，就是這樣。

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我們看apk文件的大小就能明白。同一個(gè)游戲，有同樣的動(dòng)作，和日本的相比較，中國(guó)的就會(huì)明顯小得多。要如何在壓縮技術(shù)、網(wǎng)速不太好等等的環(huán)境下也讓游戲能夠正常良好地運(yùn)作，這種技術(shù)真的是非常先進(jìn)。在日本的話，很多游戲開(kāi)發(fā)商會(huì)輕視這部分。我覺(jué)得中國(guó)的程序技術(shù)超過(guò)日本很多很多。

4Gamer：中國(guó)手游中的MMORPG真的是太不尋常了。就算網(wǎng)絡(luò)環(huán)境不好，也能夠沒(méi)有延遲、很好地進(jìn)行游戲。

任宜：而且這都是在1個(gè)服務(wù)器上有數(shù)千人同時(shí)玩游戲的情形（笑）。在日本的話，也就Aiming和Asobimo……會(huì)在手機(jī)上開(kāi)發(fā)MMO游戲的，真的是很少。

4Gamer：我一直在想，如果日本的那種纖細(xì)溫柔又豐富的內(nèi)容，能夠再加上中國(guó)的編程技術(shù)，一起出一個(gè)游戲就好了。

任宜：的確。但是日本也很容易就輕視這一方面。像在日本或者韓國(guó)這樣網(wǎng)速很快的地方，就感覺(jué)不到這種差別，但是，哪怕從結(jié)果上來(lái)看很相似，但是中國(guó)的通信環(huán)境不好，所以內(nèi)核的部分也是完全不同的。極端一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，如果不把這些中國(guó)的游戲程序全部解體出來(lái)看的話，就不會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們居然在這個(gè)apk里面塞滿了這么多東西！

所以我們DeNA China也在努力把中日兩國(guó)的優(yōu)點(diǎn)融合起來(lái)?，F(xiàn)在雖然還做得不太好，但這也是我們的優(yōu)點(diǎn)。

大概再有2年，我們就能夠最大限度地發(fā)揮并融合兩個(gè)國(guó)家的優(yōu)點(diǎn)了?，F(xiàn)狀DeNA不是在和任天堂合作嗎，我們基本上是這樣的：任天堂負(fù)責(zé)游戲的玩法，而DeNA則是負(fù)責(zé)服務(wù)器和通信方面的問(wèn)題。我覺(jué)得這樣的合作會(huì)變得越來(lái)越多，或者說(shuō)，不這么干，你就不能在競(jìng)爭(zhēng)中活下來(lái)。

4Gamer：現(xiàn)在也不是那種一個(gè)匠人埋頭苦干的時(shí)代了呢……（譯者注：日本的主流意見(jiàn)覺(jué)得，Made in Japan的最大優(yōu)點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)就在于匠人精神） 任天堂從很久以前開(kāi)始就不太擅長(zhǎng)關(guān)于網(wǎng)絡(luò)的部分，所以我也覺(jué)得，他們選擇和DeNA合作是一個(gè)正確的選擇。任天堂作為一個(gè)超級(jí)大公司，還能知道自己的弱點(diǎn)和不夠的地方，我覺(jué)得很厲害。

任宜：每一個(gè)公司的長(zhǎng)處都不同，每一個(gè)國(guó)家的特點(diǎn)也不一樣。中國(guó)就是那種“左腦型”的，很擅長(zhǎng)拼命狠干。但是日本就比較擅長(zhǎng)“玩”這個(gè)部分，因?yàn)樵诮毡咀兊酶蛔愕臅r(shí)間也比較長(zhǎng)。所以在這個(gè)方面來(lái)說(shuō)，日本也不是那么容易就被趕超的。

■ 游戲會(huì)隨著年齡和世代而改變

4Gamer：你覺(jué)得中國(guó)大概花多少年能趕上？

任宜：5年吧。

4Gamer：這么久？

任宜：現(xiàn)在，在中國(guó)游戲行業(yè)里最有油水的年齡段，也就是那些擔(dān)任游戲的制作人的核心人員，大概都是30多歲。我也是在這個(gè)年代里面。我們小時(shí)候經(jīng)歷過(guò)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，大概都是中學(xué)的時(shí)候開(kāi)始玩游戲的，基本上都屬于玩MMORPG和Dota，《魔獸世界》這樣的年齡段吧。

再往下的話，也就是現(xiàn)在25~30歲剛出頭的那個(gè)年齡段，就基本上是從小就有玩游戲的環(huán)境，也有很多是看著日本動(dòng)畫片長(zhǎng)大的，是經(jīng)歷過(guò)中國(guó)“好時(shí)代”的一群人。而這些從小就玩游戲看動(dòng)畫片的年齡的年輕人開(kāi)始做游戲的話，就還需要大約5年，我是這么算的。

4Gamer：原來(lái)如此。非常有說(shuō)服力。

任宜：所以說(shuō)，再過(guò)5年，就能大概看出一些動(dòng)向了。當(dāng)然，如果要達(dá)到日本主機(jī)游戲大作的水平的話，還需要更長(zhǎng)的時(shí)間，但是，我覺(jué)得中國(guó)會(huì)做出一些“完全不同”的東西。所以說(shuō)，年齡層在這里是一個(gè)問(wèn)題。

4Gamer：“完全不同”的東西？

任宜：比如說(shuō)，現(xiàn)在《Pokémon GO》很有名，它是一種基于位置情報(bào)的游戲。不過(guò)，這種游戲在中國(guó)也有。像是這樣稍微有點(diǎn)小聰明的游戲，其實(shí)日本人很少會(huì)想到。我覺(jué)得中國(guó)很擅長(zhǎng)考慮這種玩法比較奇特的游戲。

4Gamer：這么說(shuō)來(lái)，在中國(guó)不能用谷歌，所以自己在國(guó)內(nèi)就開(kāi)發(fā)了各種各樣的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)功能呢。我覺(jué)得那些也都很厲害。

任宜：這些也就像中國(guó)最近的移動(dòng)端網(wǎng)速一樣，一下子就從2G躍升到4G了。在中國(guó)，微信付款要比在日本才剛剛起步的LINE Pay要先進(jìn)得多，在很多地方都能用。在高科技這個(gè)方面，因?yàn)橹袊?guó)本身積累的也不多，所以不會(huì)受到那些“古老的想法”的影響。而這種躍升，我認(rèn)為在游戲領(lǐng)域里也能看到。雖然要達(dá)到日本的“匠人水平”還要不少時(shí)間，但是我覺(jué)得中國(guó)會(huì)在其他領(lǐng)域做得比日本好。

4Gamer：在日本的話，MMORPG也基本上會(huì)依賴IP本身的價(jià)值。現(xiàn)在看起來(lái)，中國(guó)很擅長(zhǎng)這種開(kāi)發(fā)模式。

任宜：不過(guò)，這也是因?yàn)槌薎P（或者其他）以外，如果不借助什么力量的話，中國(guó)的游戲就很難出頭。

就比如說(shuō)《INGRESS》和《Pokémon GO》兩者之間，就沒(méi)有什么技術(shù)上的差別。但是，就是依靠了寶可夢(mèng)這個(gè)IP的力量，它才會(huì)如此迅速地在世界中廣泛傳播開(kāi)來(lái)的。

并且，在中國(guó)，一個(gè)IP也能代表了一個(gè)年齡層。我們最近出了一個(gè)《圣斗士星矢：重生》的手游，它最火的時(shí)候達(dá)到過(guò)排行榜第3位。但是你要說(shuō)，難道圣斗士星矢現(xiàn)在在中國(guó)國(guó)內(nèi)很火嗎？也不是這樣。

這就是因?yàn)?，?duì)我這個(gè)年齡的人來(lái)說(shuō)，《圣斗士星矢》是我們的青春和兒時(shí)的夢(mèng)想。我們?cè)?歲或者6歲的時(shí)候，中國(guó)電視上每天大概只會(huì)播30分鐘的日本動(dòng)畫吧，而且每天都會(huì)播一樣的內(nèi)容。我們幾乎都是看著《圣斗士星矢》和《灌籃高手》長(zhǎng)大的。那個(gè)時(shí)候，動(dòng)畫只是在電視上播出了，并沒(méi)有配套的周邊賣。但是現(xiàn)在，出了游戲以后賣得還不錯(cuò)，就很能說(shuō)明，它對(duì)我們這個(gè)年齡層的人來(lái)說(shuō)有很大的影響力。

4Gamer：但是最近在日本，很多20出頭的年輕人就都沒(méi)有玩過(guò)《勇者斗惡龍》或者《最終幻想》系列了。所以說(shuō)，在IP這個(gè)問(wèn)題上，日本也會(huì)有所變化吧。我個(gè)人其實(shí)不太了解IP這個(gè)東西，總覺(jué)得有種撿錢的感覺(jué)，非常擔(dān)心泡沫會(huì)滅。

任宜：是有些危險(xiǎn)……因?yàn)镮P畢竟是以前的人留下的財(cái)產(chǎn)。而前人制作這些“IP”的時(shí)候，在當(dāng)時(shí)也是一種全新的嶄新的形式，為我們打開(kāi)了一扇新的大門。我們則是在這個(gè)新大門之后一直撿著用罷了。當(dāng)然，無(wú)論新舊，大家做出來(lái)的東西都有他的價(jià)值。但是如果誰(shuí)都不去冒險(xiǎn)坐新的東西，而是抱著過(guò)去的IP不放的話，蛋糕總有一天也會(huì)吃完的。

■ “巨額投資”

4Gamer：不管怎么說(shuō)，日本現(xiàn)在的確是越來(lái)越難以出現(xiàn)“新的東西了”。

任宜：的確。和日本不同，在中國(guó)，整個(gè)環(huán)境都對(duì)新來(lái)的人和事物非常有利。在中國(guó)，人才的流動(dòng)非常迅速，基本上，就這發(fā)展的5年來(lái)說(shuō)，很多游戲從業(yè)者在同一個(gè)崗位工作的時(shí)間是1、2年。這和日本很不同，因?yàn)槿毡净旧喜粫?huì)有跳槽的現(xiàn)象，非常安定。

在中國(guó)，基本上來(lái)說(shuō)，因?yàn)槿瞬帕鲃?dòng)很快，所以說(shuō)如果要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的話，基本上有了錢和想法，就能夠找到一批還不錯(cuò)的人了。

當(dāng)然，和日本相比，中國(guó)創(chuàng)業(yè)的新陳代謝也非常激烈。所以說(shuō)，這時(shí)候也很難走向保守。不像日本，很多時(shí)候我們都會(huì)提倡說(shuō)，要做一個(gè)“百年企業(yè)”。最典型的例子的話，比如說(shuō)在騰訊開(kāi)始崛起之前，中國(guó)游戲行業(yè)最大的公司就是盛大了。但是在還沒(méi)有到20年的時(shí)間內(nèi)，它就被收購(gòu)，并經(jīng)歷了重組。這和有很多30年以上歷史的日本游戲界完全不同。

在中國(guó)，對(duì)挑戰(zhàn)者來(lái)說(shuō)非常有利，但是對(duì)稍微保守的企業(yè)來(lái)說(shuō)，就非常不友好了。

4Gamer：的確。我最近又時(shí)隔多年再去看了一眼ChinaJoy的會(huì)場(chǎng)，就發(fā)現(xiàn)“咦，老早的那些公司都哪兒去了？” 不過(guò)，在中國(guó)的游戲行業(yè)里，投資真的很興盛啊。

任宜：其實(shí)不止在游戲行業(yè)是這樣。主要還是因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)的前景比較光明，再加上投資的資金也很充足。而且，中國(guó)也有很多個(gè)人投資家，還有不少投資是來(lái)自于國(guó)外的。

而對(duì)投資者來(lái)說(shuō)，很自然地，他們會(huì)往成長(zhǎng)迅速地地方投錢。在發(fā)達(dá)國(guó)家地話，就算你增長(zhǎng)了，也就大概2%這種水平，在東南亞地話，每一筆投資地規(guī)模也太小。所以，總體來(lái)說(shuō)，增長(zhǎng)比較大的還是在中國(guó)和印度了。

不過(guò)，即使在中國(guó)和印度，也不是說(shuō)有很多產(chǎn)業(yè)都在快速增長(zhǎng)。所以說(shuō)，那些看起來(lái)很能掙錢地地方就匯聚了大量地投資。而游戲產(chǎn)業(yè)，尤其是手游就是其中之一了。比如說(shuō)，在2012年、13年的時(shí)候，手游市場(chǎng)的整體營(yíng)利額大概不滿120億人民幣，但是1年之中收到的投資金額就有120億。也就是說(shuō)，投資額比產(chǎn)業(yè)規(guī)模整體都要大。

如果說(shuō)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)只有6億左右的話，我還能理解這種先行投資。但是，當(dāng)它有十倍以上的規(guī)模之后，還能收到這么多投資，可以說(shuō)是很異常的。

要知道，在那個(gè)時(shí)候，只要把拿到的投資額直接用來(lái)給自己的游戲課金，就能賺到錢?。ㄐΓ?。

4Gamer：錢生錢的無(wú)限循環(huán)啊。

任宜：沒(méi)錯(cuò)。大公司的話應(yīng)該這么干的很少，但是小公司就會(huì)偷偷地再注冊(cè)一個(gè)別的公司給自己的游戲課金。這在日本的話，會(huì)因?yàn)榉埏棝Q算財(cái)報(bào)而被抓起來(lái)，但是在當(dāng)時(shí)的中國(guó)，這些都不算什么事情。大家就不停地重復(fù)這種行為，“看，我們的流水有這么多”，然后，就能拿到更多的投資。

4Gamer：這還真是非常頑強(qiáng)啊……另外，雖然我不是這方面的專家，但是在日本的話，市場(chǎng)投資會(huì)很難引起差別化，如果不做什么出格的事情的話，很難得到關(guān)注，就會(huì)死得很慘。我覺(jué)得這是日本不好的地方。

任宜：但是，我在中國(guó)的市場(chǎng)上干活，會(huì)覺(jué)得日本簡(jiǎn)直就是廣告的天堂。在中國(guó)，如果說(shuō)要出一個(gè)老IP的游戲，在國(guó)內(nèi)弄了大概有10個(gè)廣告；但是在日本的話，只要在《少年JUMP》（譯注：日本發(fā)行量最大的漫畫雜志）上放一頁(yè)紙的廣告，就可以了。這兩者的效果幾乎相同。

我覺(jué)得在日本做廣告簡(jiǎn)直太輕松了。在Twitter或者Facebook上開(kāi)設(shè)賬號(hào)，然后發(fā)一個(gè)事前登錄的優(yōu)惠活動(dòng)，如果是IP的話，就在原作的單行本或者雜志上放上一個(gè)有廣告的書腰，然后再播一段電視廣告，就可以了。

但是在中國(guó)，首先電視臺(tái)就有50幾家，而收視率很好的節(jié)目其實(shí)也就1%、2%（譯注：日本黃金檔的電視一般有7%-15%的收視率，著名的電視劇則會(huì)有30%以上），所以說(shuō)，電視廣告很花錢，上了電視廣告，也還得想辦法弄?jiǎng)e的。

但如果是在網(wǎng)上做廣告的話，一般會(huì)想到Facebook或者Google，甚至是LINE；但是在中國(guó)，這些網(wǎng)站對(duì)應(yīng)的網(wǎng)站或者應(yīng)用都有很多種，非常分散。

所以說(shuō)，如果按照你剛才說(shuō)的，在日本做廣告，差別化比較難；那么在中國(guó)的話，反而就比較容易：只要和別的公司的產(chǎn)品不同就可以了。但是，中國(guó)的話，你要考慮對(duì)應(yīng)手機(jī)的機(jī)種有199-200種，而且網(wǎng)絡(luò)信號(hào)從2G到4G都有，你得要做得誰(shuí)都能玩。你還得要面向不同的用戶放置不同的廣告，考慮幾十種不同的營(yíng)銷方案，要和哪個(gè)平臺(tái)和渠道去交涉……作為公司的經(jīng)營(yíng)者，是非常辛苦的。

■ 中國(guó)和日本的“差異”

4Gamer：在中國(guó)，有不少游戲開(kāi)發(fā)者都是30多歲。但是，在日本的話，很多開(kāi)發(fā)者60多歲了也還戰(zhàn)斗在第一線，接下來(lái)就是一些40多歲的人，但是更年輕的開(kāi)發(fā)者，就沒(méi)有了。確切地說(shuō)，沒(méi)有那種在業(yè)界領(lǐng)軍的年輕開(kāi)發(fā)者。這樣下去會(huì)被中國(guó)和韓國(guó)趕超吧。

任宜：我作為一個(gè)經(jīng)營(yíng)者，會(huì)覺(jué)得日本方面在經(jīng)營(yíng)公司很強(qiáng)，或者說(shuō)，很安定。因?yàn)槿毡酒髽I(yè)的員工很少會(huì)離職。雖然在日本很難開(kāi)始一些新的東西，但是一旦你建立起來(lái)了，就不容易倒。

相比之下，在中國(guó)的話，公司員工的變動(dòng)就很大，游戲的程序也變化很多。在這其中，雖然誕生了很多新東西，但是沒(méi)有日本那樣沉淀下來(lái)的東西，這些都導(dǎo)致了公司的經(jīng)營(yíng)也很不安定。

所以說(shuō)，即使做出了一個(gè)好游戲，那個(gè)團(tuán)隊(duì)也不見(jiàn)得就一定會(huì)留下來(lái)。但是年輕人就會(huì)在某個(gè)團(tuán)隊(duì)中得到經(jīng)驗(yàn)，并且也會(huì)有更多的機(jī)會(huì)去做新的挑戰(zhàn)。我覺(jué)得這些都是中國(guó)的一種國(guó)民特征。

在中國(guó)手游發(fā)展起來(lái)的這5年，平均下來(lái)員工在職的時(shí)間基本上是1、2年，也就是說(shuō)，做完一個(gè)項(xiàng)目，他們就幾乎都會(huì)走人。

4Gamer：1、2年??？大家是為什么會(huì)離開(kāi)呢？

任宜：比如說(shuō)有一個(gè)項(xiàng)目做得很好，成功了。然后，這個(gè)團(tuán)隊(duì)的制作人就會(huì)自己?jiǎn)物w，去開(kāi)新的工作室，自己做老大，然后在下一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面選出一個(gè)新的制作人。不過(guò)，雖然頭銜變了，但其實(shí)相對(duì)位置也沒(méi)有太大變化。

那些有錢但是沒(méi)有團(tuán)隊(duì)的人外人也會(huì)過(guò)來(lái)和他們說(shuō)，“我給您兩倍的工資，你要不要幫我干？”然后這個(gè)制作人就會(huì)被挖走。可能大家都想要做老大吧，會(huì)想有一個(gè)“成功”的頭銜，于是就都會(huì)分散到各處。

一個(gè)項(xiàng)目在做完之后，到下一個(gè)項(xiàng)目開(kāi)始位置，整個(gè)團(tuán)隊(duì)里能留下一半的人就已經(jīng)算不錯(cuò)了。而公司方面也會(huì)用各種措施來(lái)留住團(tuán)隊(duì)的核心人物。

4Gamer：我自己聽(tīng)了也覺(jué)得不想要經(jīng)營(yíng)這樣的公司呢……（笑）我現(xiàn)在在做的這個(gè)媒體公司，也是按照要在這里干上幾年的前提來(lái)組成的。如果1年之后就走人的話，我就不知道要怎么辦了。

任宜：日本公司在教育自己?jiǎn)T工上面其實(shí)花了很多錢的。再加上日本畢業(yè)生的就業(yè)率也很高，所以會(huì)比較重視采用應(yīng)屆畢業(yè)生，因?yàn)榉凑龝?huì)在公司干得很久，所以會(huì)很用心地去培養(yǎng)。

但是在像中國(guó)或者美國(guó)，畢業(yè)之后馬上就就職其實(shí)挺難的。而且，員工的離職率很高，工作時(shí)間也很短，所以在新人教育上也沒(méi)有很多的投入。這樣的話，就會(huì)想要招聘那些立馬就能成為戰(zhàn)斗力的人。所以說(shuō)，經(jīng)驗(yàn)很重要。這些都是文化上的不同。

*文中所有圖片均來(lái)自于4Gamer的報(bào)道原文